Главная / Сообщество / Форум / Пользователи / Олег Парфёнов
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

1 2
Электронный бюллетень РСС
 
[QUOTE]Алексей Шелепин написал:
И еще я бы дал место для кратких статей о снаряжении и топосъемке - это обычно тоже не наука, и где еще об этом писать, так, чтобы оно потом находилось -  тоже не очень ясно.[/QUOTE]
Это важная тема, последние успехи в спелеологии как раз связаны с применением современных инструментов и снаряжения.
В науке роль инструментов  всегда была под вниманием.   Есть большое количество научных журналов, посвященных технике: Journal of Scientific Instruments, Review of Scientific Instruments, Приборы и Техника Эксперимента и др.
Поэтому хотелось бы, чтобы в печатных изданиях  был бы раздел типа "Методика и техника практической спелеологии".
Электронный бюллетень РСС
 
[QUOTE]Евгений Снетков написал:
РСС в нынешней своей реинкарнации создается как общность тех, кто любит ходить под землю. [/QUOTE]
Это правильно. Пещерный народец представляет собой живое общество и постоянно эволюционирует. Кто-то прогрессирует, кто-то деградирует.  
По моему мнению, основная цель печатных изданий показать  где сейчас находиться российская спелеология и куда надо эволюционировать.    
А без науки нельзя, в слове "под землю" предопределено, что без геологии  далеко не уйдешь.  
Электронный бюллетень РСС
 
Алексей, спасибо за развернутый ответ. Все понятно и конкретно.
Позицию насчет спелеологии (что спелеология это наука о пещерах, а не вид туризма) поддерживаю полностью.
Электронный бюллетень РСС
 
[QUOTE]Алексей Гунько написал:

...Бюллетень надо  создавать и обязательно регистрировать после офиц.регистрации организации.
...Со следующего года планируется издание "Спелеологии и спелестологии" уже не как сборником, а научным журналом. [/QUOTE]

Вопрос.
На каких читателей рассчитаны Бюллетень и Научный журнал?
Электронный бюллетень РСС
 
[QUOTE]Роман Бирюков написал:
окончательная редакция это забота некоего редакторского коллектива[/QUOTE]
Если хотите иметь на выходе упорядоченную информацию, а не "винегрет" из эмоций, редакция необходима.[QUOTE]Роман Бирюков написал:
безусловно лучший пример - это сайт  [URL=https://www.risk.ru/]https://www.risk.ru/[/URL] [/QUOTE]
Типичный «туристический» сайт. Сходил в поход, а фотки и эмоции на "Риск".
Для спелеологии такой не подойдет.
Хорош был, да недолго,   Спелестологический Ежегодник РОСИ.  [URL=http://rosi-spelesto.narod.ru/speg/speg2000.htm]http://rosi-spelesto.narod.ru/speg/speg2000.htm[/URL]
Об изучении общественного мнения
 
[QUOTE]Николай Иванов написал:
7. Какому-то количеству спелеологов (достаточно большому?) РСС вообще "по барабану".[/QUOTE]
Николай, в этой фразе подмена понятий.
В понятиях спелеолог и спелеотурист очень большая разница.
Но сейчас почему-то спелеотуристов стали называть спелеологами. Произошла девальвация понятия спелеолог.
Сейчас в России я не видел, что где-то готовят спелеологов. Раньше была школа Рогожникова.  
Спелеология это наука о пещерах, соответветственно,  спелеолог это исследователь, даже если он любитель.  
Никакой исследователь не будет работать "в стол", ему нужен выход, чтобы его оценили. Без оппонентов ученый просто перестает им быть.
Туристу не нужен выход, сам поход и тусовка вот цель туриста. И о последствиях похода в пещеру он не думает, исключение составляют разного рода "рекорды".  
 
Общие вопросы учета
 
О системе "Пещеры", мое мнение.
Я занес и подправил описание около трех десятков пещер, и намерен продолжить дальше.
С годами я видел, как немалая работа спелеологов уходит в песок. Раньше публиковались  лишь какие-то "рекордные" результаты. В системе "Пещере" есть возможность сохранить любой результат., и этот результат доступен  всем.  
Оформление системы очень удобное и дружелюбное. На опыте я убедился, что если что-то не так, то это моя ошибка.
По Большому Кавказу я убедился, что некоторые клубы страны не подключились к работке в системе Пещеры. Да, это действительно работа, трата времени, но в результате это в интересах авторов и  тех кто придут в ваши клубы.
Общие вопросы учета
 
Женя, пример очень специфический. Здесь нету конфликта интересов. Да и вообще мало кто знает субкультуру подмосковных каменоломен 70-х, которая относиться к спелеологии примерно так, как столбизм к спортивному скалолазанию. -)
Вот мой пример тоже из жизни, только без имен. Авторы пишут обзор по районированию района. Собирают большой материал, унифицируют районирование путем привязования названия пещер к географическим названиям. С одной стороны хорошее дело делают, но исчезают старые названия. Казалось бы ничего, но старые названия это история, а переписывать историю, по крайней мере, безнравственно.  
Общие вопросы учета
 
Женя, совсем не убедительно. Кто бы не совершил первопроход это единовременное действие, абсолютный факт.
Этого нельзя ни отрицать ни замалчивать.
Другое дело при описании самой пещеры возможно компромиссное описание пещеры, согласованное с первопропроходителями (или, если их нет, с правоприемниками).  
Я бы не заострял бы внимание  спелеообщественности на этот вопрос если бы не повсеместное нарушение авторских прав.
Это я пока намекаю, без конкретного разбора полётов.
Общие вопросы учета
 
Обращаю внимание, что по Конституции РФ Россия является правовым государством,
В правовом государстве авторские права являются фундаментальным понятием.
Спелеология это наука. И люди занимающиеся спелеологией должны не нарушать этику науки.
Среди правил этики видим: соблюдение авторских прав, недопущение плагиата и искажение данных, разрешается любая критика полученных результатов, но переход на личности запрещен и т.д..
Кроме факта получения результата сам автор должен заботиться о представления этого результата широкой публике и защитить его. Иначе будет заимствование этого результата другими заинтересованными лицами.
От выполнение этих несложных правил выигрывают все, и почва для конфликтов исчезает.
В СССР это было невозможно. Все права брало на себя государство, и правили всевозможные гос. комиссии. Личное знакомство с членами такой комиссии не гарантировало соблюдение авторских прав и искажения данных.
1 2