Главная / Сообщество / Форум / Пользователи / Владимир Логинов
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

1 2 3 ... 11 12
#11. Вопросы на голосование_проект
 
Цитата
Юрий Косоруков написал:
Мы уже дважды избирали Совет всеобщим голосованием членов РСС с последующим утверждением на очном Съезде. Это логичный и демократичный способ.  И устраивает большинство членов РСС. Не вижу никакого смысла его менять.
И способ выдвижения самый демократичный - выдвинуть кандидата может любой член РСС, любое спелеообъединение, возможно самовыдвижение.
В чем эта логика заключается?  И главный вопрос: результат этой деятельности каков? Кого он устраивает?
Модель формирования коллегиального и исполнительного органов управления ВОО РСС. Докладчик Логинов В., В теме предлагается новый подход к формированию Совета РСС и даются предложения по модернизации исполнительных органов управления
 
Цитата
Павел Рудко написал:
Цитата
 Антон Прохоренко  написал:
А что мешает совместить оба варианта по выбору в Совет? 8 представителей от РО и 11 выборных представителей, которых выбирают все члены РСС.
В законодательной структуре (насколько мне известно), они никак не представлены. Есть понятие Субъект.
Если речь о структуре власти в нашей стране, то ФО представлены в системе исполнительной власти и административного деления РФ, хотя в последнее время есть тенденция и в законодательных органах РФ работать по принципу ФО. Я исходил из этого. Хотя если есть другой вариант, пожалуйста, изложите его.
Модель формирования коллегиального и исполнительного органов управления ВОО РСС. Докладчик Логинов В., В теме предлагается новый подход к формированию Совета РСС и даются предложения по модернизации исполнительных органов управления
 
Цитата
Павел Рудко написал:
Цитата
 Антон Прохоренко  написал:
А что мешает совместить оба варианта по выбору в Совет? 8 представителей от РО и 11 выборных представителей, которых выбирают все члены РСС.
А почему 8, а не 11? Города федерального значения типа Москва и Санкт-Петербург еще фору дадут ФО.
А почему по одному от ФО, они далеко неравнозначные. Да и вообще, что такое ФО? Что за зверь такой и для чего появился ? В нем принято иметь представителя и/или исполнителя. В законодательной структуре (насколько мне известно), они никак не представлены. Есть понятие Субъект.
Восемь федеральных округов. Сейчас достаточно в и-нете информации почему они делятся так, а не иначе.  
Модель формирования коллегиального и исполнительного органов управления ВОО РСС. Докладчик Логинов В., В теме предлагается новый подход к формированию Совета РСС и даются предложения по модернизации исполнительных органов управления
 
Цитата
Антон Прохоренко написал:
А что мешает совместить оба варианта по выбору в Совет? 8 представителей от РО и 11 выборных представителей, которых выбирают все члены РСС.
Ничто не мешает, кроме ясности того, что эти 11 человек делать в совете будут. Права порождают обязанности, а обязанности - права.
Модель формирования коллегиального и исполнительного органов управления ВОО РСС. Докладчик Логинов В., В теме предлагается новый подход к формированию Совета РСС и даются предложения по модернизации исполнительных органов управления
 
Цитата
2.      Приводится тезис о том, что кандидатуры в члены Совета в существующей в РСС практике выдвигаются «не понятно кем». На основании этого делается субъективный (на грани обвинения) вывод о причинах выбора численного состава Совета. Вопрос, кто и кем выдвигается в качестве кандидата в Совет, на мой взгляд, абсолютно прозрачен. По выборам 2019, например, вся информация по этому вопросу доступна всем желающим:  https://speleoatlas.ru/community/forum/forum13/ .  3.      Приводится тезис об абстрактности выбора числа членов Совета. Это не так. Число 19 появилось на основании анализа результатов рейтингового голосования по кандидатам в члены Совета в 2017 г, перед 1-м (Учредительным) Съездом РСС. С данными этого голосования можно ознакомиться:  https://speleoatlas.ru/community/vote/17791/   С результатами голосования 2019 г., на основании которых принято решение оставить число 19 неизменным, тоже можно ознакомиться:  https://speleoatlas.ru/community/vote/25223/  
Если пройти по ссылкам это "прозрачной информации" мы увидим только график голосования, но это не информации о принципе выдвижения кандидатов. И нет там никаких аргументов о численности и функционале этих 19-ти человек.  
Модель формирования коллегиального и исполнительного органов управления ВОО РСС. Докладчик Логинов В., В теме предлагается новый подход к формированию Совета РСС и даются предложения по модернизации исполнительных органов управления
 
Цитата
Николай Иванов написал:
Но в данный момент не могу пройти мимо (категорически не согласен) с некоторыми утверждениями, на основании которых строится аргументация в пользу представляемой модели. Поэтому, всё же, немного прокомментирую.  1.      Приводится утверждение о существовании в РСС на сегодняшний день двух параллельных Советов, из которого делаются некоторые выводы и последующие умозаключения. Утверждение это, скажем так, неоднозначное. С разъяснениями по данной ситуации можно ознакомиться в соответствующих темах:     https://speleoatlas.ru/community/forum/forum1/247-otvety-na-voprosy-po-rss_-fakty-dokumenty-i-predlozheniya ,
В этих, как вы выразились, разъяснениях, действительно есть информация об избрании двух советов. Но, нет решений о прекращении полномочий хоть одного из них. Соответственно они оба действуют два года. Если у Вас решения о прекращении действия какого-то из них  - поделитесь пожалуйста, м.б. я чего то не знаю...  
Модель формирования коллегиального и исполнительного органов управления ВОО РСС. Докладчик Логинов В., В теме предлагается новый подход к формированию Совета РСС и даются предложения по модернизации исполнительных органов управления
 
Цитата
Николай Иванов написал:
Но в данный момент не могу пройти мимо (категорически не согласен) с некоторыми утверждениями, на основании которых строится аргументация в пользу представляемой модели. Поэтому, всё же, немного прокомментирую.  1.      Приводится утверждение о существовании в РСС на сегодняшний день двух параллельных Советов, из которого делаются некоторые выводы и последующие умозаключения. Утверждение это, скажем так, неоднозначное. С разъяснениями по данной ситуации можно ознакомиться в соответствующих темах:     https://speleoatlas.ru/community/forum/forum1/247-otvety-na-voprosy-po-rss_-fakty-dokumenty-i-predlo
Изменено: Владимир Логинов - 07.07.2021 23:26:43
#11. Вопросы на голосование_проект
 
Цитата
Геннадий Самохин написал:
Цитата
 Владимир Логинов  написал:
Что значит рейтинговое голосование? Один человек один голос? Выбрал только одного кандидата и все? Или как?
Прошлый Совет был избран на основании рейтингового голосования. Принцип следующий - спелеологи выдвигают кандидатов в члены Совета, ограничений по количеству кандидатов нет. После завершения процедуры выдвижения проводится голосование на котором предлагается выбрать 19 членов Совета из общего списка. 19 человек, набравшие максимальное количество голосов проходят в Совет. Таким образом в Совет выбрали всех нас.
Подождите, как выбрали совет-19 я отлично знаю и что за этим последовало тоже. Вопрос в другом: сколько раз избиратель может проголосовать? 19? Или столько, сколько будет кандидатов? Кто решил что будет именно такая система голосования?  
#11. Вопросы на голосование_проект
 
Цитата
Геннадий Самохин написал:
Цитата
 Владимир Логинов  написал:
То, что Геннадий Самохин к сведению принял моё предложение о модели формирования Совета, это конечно хорошо. Но, откуда появилась цифра 19? Что это за очередная игра в абстрактные цифры? Не нравится мой подход к формированию совета - ладно, предложите свой. Но, только обоснуйте его. Посмотрите на опыт, предложите свои принципы.    
Владимир, на основании твоего сообщения сложно сформировать вопрос для голосования. Здесь мы как раз обсуждаем и корректируем вопросы. Предложи, пожалуйста, формулировку на голосование по своему предложению.

Цифра "19" принята на одном из предыдущих заседаний Совета, одобрена на Съезде.
С предложением о подтверждении цифры 19 выступил Шелепин Алексей на одной из веток форума. В личной беседе он подтвердил свое предложение
Если мы сейчас подтверждаем существующий порядок, то есть голосуем за "19", то все последующии схемы голосования и квоты вкладываем в эту цифру. В противном случае инициируем обсуждение других вариантов по количеству.
Вопрос сформулировать сложно потому, что вопрос не готов.  Покажите пожалуйста протокол решения об этой цифре членов совета, м.б. там поясняется почему их именно столько, какие у них права и обязанности.
#11. Вопросы на голосование_проект
 
Что значит рейтинговое голосование? Один человек один голос? Выбрал только одного кандидата и все? Или как?
1 2 3 ... 11 12