Главная / Сообщество / Форум / Список форумов сайта / Рабочие совещания Совета РСС / #10.2 КомБез - продолжаем обсуждение
1 2 3 4
RSS
#10.2 КомБез - продолжаем обсуждение, Комиссия по безопасности РСС=Российский Союз Добровольцев-Спелеоспасателей
 
Коллеги, уже высказывался в других рубриках и на других ресурсах, но приходится повторять вновь и вновь.
Речь о создании комиссии по безопасности под руководством Косорукова Ю. и Ко.

На мой взгляд вопрос о ее необходимости и создании был вынесен на совещание Совета РСС некорректно. Считаю неверным разделение внутри РСС комиссии занимающейся вопросами безопасности в пещерах на две отдельные структуры: Союз добровольцев спелеоспасателей (который уже работает достаточно неплохо и общеизвестен, под рук. В. Акимова)  и новодел - комиссию по безопасности РСС (под рук. Ю. Косорукова). Вместо того, чтобы объединить усилия под эгидой Союза Добровольцев,  мы распыляемся и разделяемся. Причем насколько я вижу принципиально. Комиссия должна быть одна. Предлагаю вернуться к рассмотрению этого вопроса.

Дискуссия на эту тему:
https://vk.com/topic-62678805_35699766
Изменено: Павел Рудко - 08.10.2017 15:38:59
 
Я тоже повторюсь. Процитирую высказывание от 3 августа (в группе Совет РСС):

"Не вижу смысла разделять комиссию по безопасности. Разумным видится совместная работа всех заинтересованных людей. Внутри комиссии каждый может взять на себя интересующие его специализации.
Если Юра Косоруков хочет возглавить процесс - хорошо. У него огромный опыт. В этой комиссии среди прочих лично я бы предпочел видеть Осинцева Александра, Чередниченко Филиппа, Рудко Павла, Рычагова Сергея, Савинова Василия, Снеткова Евгения. Эти люди уже реально что-то делают в этом направлении.

Союз Добровольцев-Спелеоспасателей не стремится стать монополистом в данной области. Смысл его создания - ОБЪЕДИНИТЬ людей. Цели и Задачи прописаны в Уставе (см. прилагающиеся файлы). Если в двух словах, то первая цель - создать эффективную самодостаточную систему быстрого реагирования на ЧП в пещерах на территории РФ и за рубежом. Для этого нужны кадры, материальное обеспечение, технологии и налаженная система взаимодействия (в том числе с госструктурами РФ и других стран). Вторая основная цель - предотвратить ЧП. Для этого нужны анализ ЧП и околоаварийных ситуаций, привлечение внимание спелеологов к вопросам безопасности, повышение грамотности спелеологов и их технического уровня. Для этого нужны обучающие семинары, Методические Рекомендации и Правила, стимулирование к тренировкам перед экспедициям и пр. На данном этапе Союз стремиться к тому, чтобы в каждой экспедиции было хотя бы два грамотных потенциальных спасателя, которые смогли бы на месте организовать все как надо до подхода основных сил."

Есть еще причины для пересмотра разделения вопросов безопасности на несколько сегментов.

1. Люди в Союзе Добровольцев Спелеоспасателей уже работают в этом направлении и кое-что сделано. Разумным видится использование этих наработок и внедрение в "массы" через клубную подготовку и спелеошколы. Например, Правила и курсы спасения и оказания первой помощи. Видится правильным, чтобы РСС помогал Союзу Добровольцев Спелеоспасателей в этом. И если эти Правила кого-то чем-то не устраивают, то как раз в этой комиссии следовало бы обсудить спорные моменты и улучшить Правила.
2. Приходится признать реалии симпатий и антипатий внутри спелеологического сообщества. Многие поступают по принципу: я не буду принимать участие в такой-то акции потому что мой друг не любит ее организаторов. Союз Добровольцев Спелеоспасателей объединил друзей и единомышленников считающих, что спелеологи вынуждены спасать себя сами. Но есть много толковых людей, которые не присоединяются к этому движению по вышеуказанной причине. В Комиссии по Безопасности, возглавляемой Юрием Косоруковым можно было бы постараться привлечь этих людей к полезной работе. Дать им возможность реализовать себя не вступая в Союз Добровольцев Спелеоспасателей.
3. Лично мне видится, что именно в комиссии безопасности должен быть механизм сотрудничества Российского Союза Спелеологов с Союзом Добровольцев Спелеоспасателей, контроля и воздействия на последний.
 
Тут вопрос скорее стоит не в разделение комиссий, а выделение спасотряда(СДС+) в отдельную структурную единицу РСС.   Если СДС будет входить в КомБез, то он должен будет выполнять решения комиссии. Тех кто умеют спасать мало, а кто хочет дать совет, как правильно спасать -много :) . И мнение таковых в некоторых случаях может пересилить.
 
Евгений Снетков,Союз Добровольцев Спелеоспасателей - отдельное юридическое лицо. Если он же - комиссия по спасам - то, во-первых, зачем такое двуединство, во-вторых, как РСС планирует его контролировать и влиять на него?
 
РСС должен иметь в своей структуре спасотряд. Или как вариант, заключить договор с таким спасотрядом (в нашем случае  СДС). Будет ли СДС структурным подразделение РСС или заключит договор решать самому СДС. Во-первых, потому что они  оформились раньше РСС, во-вторых им виднее в какой структуре эффективность будет выше.
РСС сможет влиять( а точнее активно содействовать) как в первом ,так и во втором случае.
Лучше, если  предложения по этому вопросу поступят  от  СДС.
 
Евгений Снетков, Договор. Это ранее обсуждалось. СДС - отдельное юридическое лицо. Нельзя, чтобы юридические риски, связанные с его деятельностью, ложились на РСС.

В этой ветке поднята тема нецелесообразности отделения комиссии по спасам от комиссии по безопасности.
 
У нас  шел разговор о комиссии по спасению?
Вроде говорили о СДС, как об организации, организующая спасработы, спасфонды , обучение спасателей.
И о комиссии по безопасности, которая занимается разработкой рекомендаций.

Мне задачи КомБеза видится так:

1. Разработать рекомендаций  по безаварийному проведению спелео экспедиций и походов.
2. Разработка инструкций что делать, если НС произошло.

по п.1
1.1. Сбор данных о НС и ЧП (по определенной методики, которую надо разработать)
1.2  Анализ НС и ЧП
1.3 Выводы и рекомендации по предотвращению подобных НС и ЧП
1.4 Разработка инструкций по технике безопасности.

по п.2
2.1 Разработка алгоритма действий при НС и ЧП для участников экспедиции
2.2 Проведение обучения по оказанию первой спелеопомощи.
 
Женя разделил задачи Комбеза на два пункта. С первым я полностью согласен. А второй и, вообще, все что касается спасения, я бы оставил СДС. Чем должна заниматься Комбез я уже неоднократно писал. Комиссия уже работает - посмотрите группу "Комиссия безопасности РСС" в Контакте.
 
Юрий Косоруков, вопрос...

Работа, которая ведется в контакте в группе Комиссии по безопасности... Как реально она повысит уровень безопасности работ в пещерах? Тех вопросов, которые там подняты и обсуждаются будет вполне достаточно?
 
Володя, твой вопрос риторический. Работа только начинается. Ищутся люди готовые вести различные направления. Если есть конкретные вопросы и предложения - давай обсудим. Труппа открыта.
1 2 3 4
Читают тему